Buscar
Entrevista

Campelo, ministro do TCU, relator das obras da Copa: "Investimento pesado é do Estado"

Ministro contesta discurso da ‘Copa da iniciativa privada’, tem o Pan de 2007 como exemplo negativo e se preocupa com a demora para o financiamento de obras de mobilidade urbana

Entrevista
10 de julho de 2012
09:00
Este artigo tem mais de 14 anos

Nos adicione como fonte preferencial no Google.

Antes de deixar o governo, Lula definiu a Copa de 2014 como “a Copa da iniciativa privada”. Ainda em fevereiro de 2011, meses após a declaração, o TCU soltou um relatório que apontava que 98,56% dos então R$ 23 bilhões orçados para a Copa do Mundo (hoje a estimativa de custo é de R$ 27,4 bilhões) seriam bancados pelos cofres públicos. O discurso do ex-presidente é contestado pelo ministro do TCU (Tribunal de Contas da União), Valmir Campelo, relator das obras da Copa do Mundo. “O recurso pesado realmente é financiado pelo próprio Estado”, admite, porém acreditando que isso é bom para o país.

Apesar do tom didático que adota na maioria das respostas e mais preocupado em dizer a quem compete cada coisa do que em dizer como a coisa anda, Campelo deixou claro que tem os Jogos Pan-Americanos de 2007, que custou dez vezes mais do que a estimativa inicial, como um modelo a não ser seguido na Copa de 2014 e para isso se apega à Matriz de Responsabilidades – documento assinado pela União, estados e municípios que define as áreas prioritárias para investimento em infraestrutura para a Copa e o papel de cada signatário nos investimentos. O próprio TCU, no entanto, disse em março desde ano que a Matriz se encontra desatualizada com relação a prazos e valores. Quatro meses depois, a Matriz ainda não foi atualizada. “Já existe um acórdão nosso alertando os órgãos do Poder Executivo quanto a isso. O TCU também exerce uma função educativa e pedagógica com relação a isso”, afirma.

Sobre o preço final da Copa de 2014, Campelo diz que ainda não é possível estimar os custos totais, porque ainda faltam outras Matrizes de Responsabilidades como segurança pública, telecomunicações e turismo. Mas os custos vêm subindo. Se em fevereiro de 2011 as estimativas estavam em 23 bilhões, hoje já se fala em 27,4 bilhões como custo total do megaevento.

Outro ponto que preocupa é o fato de que o financiamento disponibilizado pela Caixa Econômica Federal para obras de mobilidade urbana está quase intocado. “Em alVejo um tempo muito curto para que algumas obras sejam concluídas”, diz. Ainda sim, Campelo garante que o TCU tomará as providências cabíveis, caso as obras não saiam do papel.

Na época do anúncio da Copa no Brasil, o então presidente Lula afirmou que o evento seria feito basicamente com investimento privado. O que aconteceu?
Em primeiro lugar, eu não posso dizer porque que o presidente disse isso ou deixou de dizer, tá certo? Isso foi o presidente que disse, os senhores terão que indagar do presidente. Eu sei que uma Copa do Mundo, que é um evento internacional, mundialmente conhecido como um dos maiores eventos do planeta, não se faz exclusivamente com recurso privado. Mesmo porque não tem como investir em melhoria direta, totalmente, 100%, em benefício da sociedade, não existe isso, em lugar nenhum. A iniciativa privada quer o retorno dela, porque senão ela quebra. Agora, o recurso pesado realmente é financiado pelo próprio Estado. Porque é o Estado que vai ficar com o benefício, com o patrimônio.

É verdade que nos próximos meses três cidades-sedes da Copa de 2014 vão ter obras de mobilidade urbana paralisadas?
A Matriz de Responsabilidades é uma sugestão do TCU para haja um planejamento do que se pode gastar, do que se vai gastar na Copa do Mundo. O TCU examina a regularidade dos recursos dos empréstimos quando é para os estados, principalmente a parte de mobilidade urbana, na parte de vias, de ampliação de vias, de construção de viadutos… Nessa parte, o TCU examina a sua regularidade. Quem examina as obras físicas, no caso de mobilidade urbana, são os tribunais de contas dos estados ou municípios. Agora, quando se trata de obras do Governo Federal, aí sim, essa parte é fiscalizada pelo TCU. Para se examinar, por exemplo, como é o caso dos portos, dos aeroportos, dos BRTs (Bus Rapid Transit), dos VLTs (Veículos Leves sobre Trilhos), dos metrôs quando é o caso. Aí essa fiscalização é diretamente nossa. Nós também verificamos a regularidade do empréstimo não só do Governo Federal, como também do BNDES. Agora, quem pode dizer se vai sair alguma obra da Matriz de Responsabilidades é o Governo Federal. É óbvio que nós alertamos o governo de que, provavelmente, como o desembolso da Matriz de Responsabilidades para as obras de mobilidade urbana principalmente da Caixa Econômica Federal está muito baixo, até agora não se liberou mais do que 6 a 8% do total, nós ficamos preocupados e alertamos o Governo Federal de que poderá haver algum atraso e que algumas obras poderiam não ser concluídas dentro do prazo para a Copa do Mundo. Porque, como você sabe, as obras que são feitas, executadas através do RDC (Regime Diferenciado de Contratações) vão ser iniciadas, como também aquelas que não entram no endividamento do estado ou do município, elas terão que ser iniciadas e concluídas antes da Copa do Mundo. Se não, o próprio estado ou município terá de arcar com a continuidade da obra. E a nossa preocupação é que fique algum encalhe. Ao invés de melhorar o trânsito, por exemplo, poderá ficar alguma obra que não venha a ser concluída e o estado ou município não tenha recursos suficientes para conclusão daquela obra. E passa-se a integrar como o endividamento da dívida. E vai subir o teto do endividamento, ou do estado ou do município. Nós alertamos, mas não compete ao TCU retirar ou colocar obras na Matriz de Responsabilidades, isso é de exclusiva competência do grupo da Copa e do Ministério do Esporte.

Mas a pergunta era se havia a possibilidade de essas obras não saírem do papel, pelas análises que o TCU vem fazendo.
Olha, a possibilidade é essa que eu já alertei. Algumas obras, como o desembolso está muito pequeno, eu vejo um tempo muito curto para que essas obras sejam concluídas. Uma das obras, por exemplo, é a do VLT de Brasília. O VLT, depois de construído, tem um período de experiência, de viagem com pesos, de testes, de quatro a seis meses. Então como ele estava muito atrasado e verificamos que, provavelmente, outros estados poderão estar na mesma situação, nós alertamos. Agora compete o ajuste da Matriz de Responsabilidades. Nós apenas vamos fiscalizar porque se não forem concluídas as obras, o TCU adotará as providências de responsabilidade de quem não deu prosseguimento.

O ministro das Cidades, Aguinaldo Ribeiro, admitiu em junho que pelo menos 15 das 22 obras de mobilidade urbana em cinco das seis cidades-sede da Copa das Confederações de 2013 não ficarão prontas a tempo. Essa possibilidade existe? Há relação com esta decisão de cancelar as obras de algumas cidades?
Quem tem que dizer isso é o Ministério dele. Eles são os fiscais da obra física. Se ele disse isso, é porque, certamente, ele está com o número certo.

Se estas obras forem canceladas, o que ficará para a população como legado? Em entrevista, o senhor afirmou que temia essa falta de herança para o povo brasileiro para além do evento. Pode falar um pouco sobre isso?
As obras de mobilidade urbana, como a melhoria do sistema de ônibus, são o maior legado a ser deixado para a sociedade. Como também os aeroportos não deixam de ser. Todos nós sabemos como está hoje a situação dos aeroportos no nosso país…

Já é possível fazer uma estimativa total para os investimentos públicos na Copa? Qual era a estimativa inicial?
Não é possível ainda porque falta a apresentação de outras Matrizes de Responsabilidades. Falta entrar ainda a parte de segurança pública, a parte de telecomunicações, a parte de turismo, são estágios posteriores.

Ministro, o Pan-Americano de 2007 custou quase dez vezes mais do que a estimativa inicial (o orçamento era de R$ 390 milhões e o custo final foi de aproximadamente R$ 3,7 bilhões). Há o risco disso acontecer com a Copa do Mundo também?
Olha, eu não fui o relator, mas não houve o planejamento prévio, com a Matriz de Responsabilidades, para o Pan-Americano. A situação de hoje é uma situação diferente. O que nós tomamos através da Matriz de Responsabilidades foram exatamente medidas que visam prevenir, evitar que possa acontecer o que aconteceu nos Jogos Pan-Americanos. Então o TCU está se antecipando. O TCU executa um trabalho educativo, pedagógico. Exatamente no sentido de evitar o desperdício e que haja desvio do dinheiro público. Por isso é que nós já economizamos quase 600 milhões de reais.

Em março deste ano, o TCU criticou a Matriz de Responsabilidades para a Copa do Mundo classificando-a como “desatualizada” com relação a prazos e valores. A Matriz já foi corrigida? Há o risco de entrarem projetos que não têm relação com a Copa na Matriz de Responsabilidades?
Estamos ainda aguardando a atualização da Matriz de Responsabilidades, já existe um Acórdão nosso alertando os órgãos do poder Executivo quanto a isso. O TCU fiscaliza o emprego do dinheiro público e a responsabilidade dos gestores que cometam algum tipo de desmando, de desvio. Mas o TCU também exerce uma função educativa e pedagógica com relação a isso. Antes de punir, nós temos que educar. E é isso que nós estamos fazendo.

Segundo relatório produzido pela Justiça Global, há, no projeto do Porto Maravilha, a construção de uma sede do Banco Central. Qual é a relação da construção do banco com as Olimpíadas?
O Porto Maravilha é uma obra que não integra a Copa do Mundo. Mas nós colocamos num livreto nosso que tem uma obra ampla, e que vai ter uma utilidade, apesar de não estar, não constar na Matriz de Responsabilidades, é uma obra ampla e que vai beneficiar também para a Copa do Mundo e as Olimpíadas. É uma obra hoje em que está previsto um convênio com o Ministério das Cidades, contratos de repasse para a Caixa, convênios com o Ministério do Turismo, construção da sede do Bacen. É uma área portuária e está prevista toda a revitalização do Porto para o Rio de Janeiro. Mas essa obra não consta na Matriz de Responsabilidades. O PPM é uma operação urbana consorciada entre a Prefeitura do Rio de Janeiro, o Governo Estadual, Federal e a iniciativa privada. É um projeto que prevê uma série de melhorias para o entorno, com o custo em torno de 72 milhões de reais.

Não é todo mundo que chega até aqui não! Você faz parte do grupo mais fiel da Pública, que costuma vir com a gente até a última palavra do texto. Mas sabia que menos de 1% de nossos leitores apoiam nosso trabalho financeiramente? Estes são Aliados da Pública, que são muito bem recompensados pela ajuda que eles dão. São descontos em livros, streaming de graça, participação nas nossas newsletters e contato direto com a redação em troca de um apoio que custa menos de R$ 1 por dia.

Clica aqui pra saber mais!

Leia também

Afonsinho, ex-Botafogo: “Falta democracia no esporte e no futebol”

|

O ex-camisa 8 alvinegro critica autoritarismo e traça paralelo com o período da ditadura, quando lutou pelo passe livre dos jogadores

Zico: “Os dirigentes não cuidam dos clubes como cuidam de suas empresas”

|

Na sexta entrevista da série com atletas e ex-atletas, o maior ídolo flamenguista se mostra entusiasmado com a Copa, mas critica a estrutura e os dirigentes do futebol brasileiro

Notas mais recentes

Violência eleitoral matou uma pessoa a cada 36 horas no Brasil após segundo turno


Agenda: maioridade penal volta à Câmara dos Deputados e Lula participa da COP31 na Turquia


PL reúne-se esta semana para debater candidatura de Rogério Marinho a presidente do Senado


Lula vence em seções eleitorais com local alterado, apesar de abstenção maior


Filha de Flávio Bolsonaro falta à escola há 2 dias em meio à suspeita de fuga do senador


Leia também

Afonsinho, ex-Botafogo: “Falta democracia no esporte e no futebol”


Zico: “Os dirigentes não cuidam dos clubes como cuidam de suas empresas”


Leia de graça, retribua com uma doação

Na Pública, somos livres para investigar e denunciar o que outros não ousam, porque não somos bancados por anunciantes ou acionistas ricos.

É por isso que seu apoio é essencial. Com ele, podemos continuar enfrentando poderosos e defendendo os direitos humanos. Escolha como contribuir e seja parte dessa mudança.

Junte-se agora a essa luta!

Assine nossas newsletters
Fique por dentro

Artigos mais recentes

Casarão ocupado por israelenses em Itacaré, no sul da Bahia

Ameaça e ocupação irregular: os outros embates ligados a israelenses em casarão de Itacaré

|

Proprietário do Casarão Azul disse que inquilinos continuaram no imóvel mesmo depois de terminado o contrato de aluguel

Organizações lançam carta defendendo projeto que regula mercados digitais

|

Do outro lado, deputados alinhados às empresas de tecnologia espalham narrativa que PL 4.675 é “censura 2.0”

Na semana da COP31, Tarcísio nomeia Ricardo Salles para o governo de São Paulo

|

Ex-ministro do Meio Ambiente é réu em processo sobre contrabando de madeira; nomeação foi acordo eleitoral

Suposta ligação com o crime organizado pode barrar posse de 10 candidatos em 2027

|

Ministério Público Eleitoral pediu indeferimento de oito candidaturas ao TSE e dois casos contam com ações de advogados

Trabalhadores da construção civil

Construção: filhos de pedreiros que migraram para São Paulo buscam novas profissões

|

Novas gerações ilustram uma mudança no perfil do mercado da construção civil em São Paulo

Brasília (DF), 11/09/2025 - O senador Flávio Bolsonaro, fala com jornalistas em frente do condomínio onde seu pai, ex presidente Jair Bolsonaro cumpri prisão domiciliar.

Jejum, ‘perseguição’ e racismo religioso: as redes pró Flávio antes e depois da fuga

|

Publicações com narrativa cristã trocaram discurso de “salvador” pelo de “perseguido” após ida do senador aos EUA

Imposto do pecado: Governo alivia para indústrias e adia proteção popular, alma da reforma

|

Indústrias do refrigerante e mineração terão 2027 de impostos baixos ou zerados frente a impacto à saúde e meio ambiente

Como a quebra do banco Ueno, no Paraguai, acabou com o governo do presidente Santiago Peña

|

Crescimento do Ueno teve ajuda política e dinheiro público; presidente foi acionista de empresa do grupo ligado ao banco

Queimaduras, terror psicológico e salários atrasados em data centers na Europa

|

Investigação revela realidade dos trabalhadores nos centros de desenvolvimento de infraestrutura de IA na Europa